Netzwerke

Rainer Zocholl wrote:

>Mal ne Frage:
>Woher weiss der Adapther eigentlich das das andere ein AP ist?
>Er muss es doch garnicht wissen, oder?
>Er sieht(passive mode): Da sendet wer auf Kanal 13, also darf ich das auch.

Richtig.

>Er muss doch nicht senden um den AP überhaupt zu finden?

Ja, genau - er scannt von 1-11 aktiv, sendet also Anfragen raus, und
auf 12-14 lauscht er nur rein und sendet nur, wenn er dort auch ein
Netz vorfindet.

(Ralph A. Schmid, DK5RAS) 24.12.05 in /de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>Rainer Zocholl wrote:

>>Mal ne Frage:
>>Woher weiss der Adapther eigentlich das das andere ein AP ist?
>>Er muss es doch garnicht wissen, oder?
>>Er sieht(passive mode): Da sendet wer auf Kanal 13,
>>also darf ich das auch.

>Richtig.

>>Er muss doch nicht senden um den AP überhaupt zu finden?

>Ja, genau - er scannt von 1-11 aktiv, sendet also Anfragen raus, und
>auf 12-14 lauscht er nur rein und sendet nur,
>wenn er dort auch ein Netz vorfindet.

So, was macht netstumbler?

Der sollte doch eigentlich auch nur lauschen, oder?

Der findet eien AP auf Kanal 13 aber auch nicht.


Heisst das, das das nur dann funktioniert, wenn ein dritter Rechner
den AP auf Kanal 13 benutzt?

Das kann aber nicht sein:
Das würde ja jeden Anwender+Admin zum Wahnsinn treiben:
U:"Gestern abend konnte ich den AP noch erreichen, heute
früh um 7:00 ist er weg."
A:"Wir haben nichts gemacht, Herr Peters ist ja drin, es muss
Ihr Problem sein, Ihr Medion-Notebook?<eindeutig vieldeutiges Schweigen>".
U:"Ach ich habe es gerade wieder probiert, nun gehts, danke! 7:30)
A:"Wir haben nichts gemacht".

So würde es wohl ein paar Tage gehen, Herr U. würde sein
Notebook erst um 8:00 einschalten, bis Herr Peters in Urlaub geht...




Rainer

(Rainer Zocholl) 24.12.05 in /de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>(Ralph A. Schmid, DK5RAS) 24.12.05 in
>/de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>>Rainer Zocholl
>>wrote:

>>Ja, genau - er scannt von 1-11 aktiv, sendet also Anfragen raus, und
>>auf 12-14 lauscht er nur rein und sendet nur,
>>wenn er dort auch ein Netz vorfindet.

>So, was macht netstumbler?

>Der sollte doch eigentlich auch nur lauschen, oder?

Ich antworte mir mal selbst:

Nein, der macht einen "Broadcast"!

Und das darf er auf 12+13 nicht.

Somit ist einen Intel 2200BG/2915 keine Karte zum War driving...

Aber
Warum klappt das anverbinden mit einem exitierenden AP aud 12,13 nicht?

Resp.
Wie wird das "blind anmelden" überhaupt gemacht?

Denn auch "zero Config" wird ja erst durch Antworten auf broadcasts aktiv...

Rainer

Rainer Zocholl wrote:

>So, was macht netstumbler?
>
>Der sollte doch eigentlich auch nur lauschen, oder?

Nein, der scannt meines Wissens aktiv. Ich habe nicht weiter eruiert,
ob sich dies abstellen läßt.

>Heisst das, das das nur dann funktioniert, wenn ein dritter Rechner
>den AP auf Kanal 13 benutzt?

Nein, sobald der AP auf Kanal 13 läuft findet ihn die Karte. Mit der
Intel 2100 hat dies reproduzierbar geklappt, mit meinen beiden 2200
(die ich wieder abgegeben habe, da mein HP-BIOS keine Fremdhersteller
mag, insofern kann ich es nicht mehr reproduzieren) auch, aber es kann
schon sein, daß teilweise derzeit da komische Karten ausgeliefert
werden, die anders reagieren.

>Rainer

(Michael Feinbier) 15.12.05 in /de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>Hallo zusammen,

>ich habe mir im Oktober das Aldi-Notebook angeschafft (ist diese Tage
>wieder da zu bekommen), indem ein Intel 2200BG WLAN Chip/Karte gebaut
>ist.

>In meiner Fachhochschule läuft der WLAN AP auf Kanal 13, was für 95%
>der dortigen Laptops kein Problem darstellt. Ich allerdings kann
>dieses WLAN nicht finden. In den Treibereinstellungen kann ich den
>Ad-Hoc Kanal nur auf maximal 11 stellen. Daraus folgere ich, dass die
>Karte nicht auf den Kanal 13 kommt.

>Gibt es eine Möglichkeit, diesen Kanal "freizuschalten?"

Siehe http://fx.cz/sklad/intel/

Alle Versuche auf eigenes Risiko! Es könnte sein, das anschliessend
das NB nicht mal mehr bootet oder die Hardware realen Schaden nimmt.
Es ist ausserdem nicht sicher, das die Karte, die nur die "USA"-PCI-ID hat,
wirklich sauber/überhaupt auf Kanal 12+13 läuft oder ob damit nicht die
Zulassung erlöscht! (Ich habe es auch noch nicht probiert).

AaO:
|this will make the CARD tune up channels 12 and 13 if you are from europe and
|your card was bought in North America (changing country to 0x5a5a52 - ZZE)
|#ethtool -E ethX magic 0x2200 offset 0x4c value 0x5a
|#ethtool -E ethX magic 0x2200 offset 0x4d value 0x5a
|#ethtool -E ethX magic 0x2200 offset 0x4e value 0x52

4c,4d,4e ist hier 5a 5a 4d, also "ZZM", was wohl falsch ist:

"ZZD" = Rest of World : bg=13
"ZZA" = Custom USA & Europe & High : bg11,a=13
"ZZB" = Custom NA & Europe : bg11,a=13
"ZZC" = Custom Japan : bg=11,a=4
"ZZF" = Custom US/Canada : bg=11,a=8
"ZZH" = High Band : bg=13,a=4
"ZZJ" = Custom Japan : bg=14,a=4
"ZZG" = Custom Europe : bg=13,a=4
"ZZE" = Europe : bg=13,a=19 (a ab 5 passiveonly!)
"ZZK" = Europe : bg=13,a$ (a alle passiveonly!)
"ZZL" = Europe : bg=11,a=13 (a alle passiveonly!)
"ZZM" = Custom : bg=11
"---" = Restricted : bg=11

Das heist m.E., das diese Karten schlicht und ergreifend
nicht mit der korrekten Länder-Kennung konfiguriert werden,
sondern mit der Default-Einstellung von Intel ausgeliefert werden,
die natürlich "defensivst" ist...


Vorsicht!
Es gibt 2 Patches für den Treiber!
Der erste korrigiert die Prüfsumme nicht,
was die Karte u.U. unbrauchbar macht! So unbrauchbar, das
man es hinterher nicht wieder so eonfach zurückdrehen kann!




Welche Landes Kennung die Karte hat kann man mittels Knoppix festellen:

Knoppix boot CD einlegen
Booten

Bei "boot: " "knoppix 2" eingeben, ohne die ""

mit
#iwconfig
die wlan-karten suchen lassen : ethX

mit
#ethtool -e ethX

den Inhalt des EEPROMs anzeigen lassen,
"X" entsprechend iwconfig anpassen 0,1,2.

# ethtool -e ethX
Offset Values
------ ------
0x0000 xx xx xx xx xx xx 86 80 01 27 86 80 xx xx xx xx
.... ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ PCI-Vendor ID
0x0040 cc cc xx xx xx xx xx xx xx xx xx xx 5a 5a 4d xx
Z Z M
^!

Die Windows Registry scheint diesen Wert leider nicht herzugeben!



Rainer

(Helmar Weser) 24.12.05 in /de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>Ingo Böttcher schrieb am 18.12.2005 14:46:

>>>also ein Problem der 2200BG die Aldi da hat verbauen lassen?
>>>Aldi Cripples Intel Hardware?
>>
>> Nein, Intel crippelt wohl selber. Ich habs aber grad mal mit der
>> 2915ABG hier getestet. AP auf 13 gestellt, Notebook findet per
>> Windows ZeroConfig das Netz wieder und verbindet automatisch.
>> XP SP2 und Treiber 9.0.3.9. Da die Treiber für 2200 und 2915 gleich
>> sind, dürfte es wohl entweder an der nachgeladenen Firmware oder an
>> der Hardware der 2200 liegen.

>Mistding ... im Bekanntenkreis wurde jetzt auch ein neues Toshiba
>gekauft. Der dort verbaute 2200BG findet auch keine 12 und 13.
>Besteht da Anspruch auf Nachbesserung?

Schildere das Probleme dem Toshiba Support und berichte.
Dieser scheint deutlich fitter zu sein als der von Medion...

Rainer

(Ralph A. Schmid, DK5RAS) 25.12.05 in /de/comp/hardware/netzwerke/wireless:

>Rainer Zocholl wrote:

>>So, was macht netstumbler?
>>
>>Der sollte doch eigentlich auch nur lauschen, oder?

>Nein, der scannt meines Wissens aktiv.

ACK. lt. Netstumbler Doku sendet er Broadcast Pakete aus.


>>Heisst das, das das nur dann funktioniert, wenn ein dritter Rechner
>>den AP auf Kanal 13 benutzt?

>Nein, sobald der AP auf Kanal 13 läuft findet ihn die Karte.

Meine nicht. (Massenweises) PBCK? Nur wo?

Wie erzwingt man eine "blind" Verbindung?



>Mit der Intel 2100 hat dies reproduzierbar geklappt,
>mit meinen beiden 2200 (die ich wieder abgegeben habe,
>da mein HP-BIOS keine Fremdhersteller mag, insofern kann
>ich es nicht mehr reproduzieren) auch, aber es kann
>schon sein, daß teilweise derzeit da komische Karten ausgeliefert
>werden, die anders reagieren.

So lange kommen wir der Sache näher...

Die BIOS-Problematik bei IBM,Dell,HP lässt sich auch lösen...
wenn man ohne die wlan-LED leben kann, da da wohl wirkliches Kupfer fehlt.
Nebenbei kommt dabei heraus, das wohl "vergessen(?)" wurde, die
Karte auf die korrekte Landeskennung zustellen:
Sie steht auf "ZZM"="Custom", müste aber auf "ZZE"="Europa" stehen.


Ich weiss wirklich nicht warum/ob Intel seine OEMs nicht richtig informiert,
oder solche OEMs überhaupt noch beliefert, die die Karte unkonfiguriert
ausliefern?
Es fällt doch auf Intel zurück. Intel schreibt in seinem Datenblatt,
das die Karte, zumindest in der "RoW"-Version, Kanal 12+13 kann.
Das kann doch nicht davon abhängen, das der "normale" Kunde
das Problem nicht sofort bemerkt (er ist ja "blind", und sieht den AP auf
Kanal 13 garnicht errst) oder gar nachweisen kann.

Man kann ja inzwischen immer wieder regelrechte Warnungen vor
den Intel WLAN Karten lesen...


Das ist doch vergleichbar mit einem modernen Modem, das noch ne
aktive Wahlsperre hat, weil es irgendwo einen Staat gibt, das
diese immer noch vorschreibt. Oder, das keine Vorwahl > 07 zulässt.



Rainer

Rainer Zocholl wrote:

>Wie erzwingt man eine "blind" Verbindung?

War vielleicht blöd ausgedrückt. Mein XP ist englischsprachig, da
klicke ich auf das WLAN-Symbol im tray, dann "view wireless networks",
dann "change the order of preferred networks", da dann "add". Sollte
auf deutsch genauso laufen.

>Die BIOS-Problematik bei IBM,Dell,HP lässt sich auch lösen...
>wenn man ohne die wlan-LED leben kann, da da wohl wirkliches Kupfer fehlt.

Hast Du da etwas gefunden zu HP? Ich hatte es damals aufgegeben und
eben eine teure HP-Karte gekauft :( Die dann gleich mit b, g und a,
das war dann auch schon egal, der Aufpreis von 2.4 auf 5GHz war ein
Bruchteil des Aufpreises für das label HP.

>Nebenbei kommt dabei heraus, das wohl "vergessen(?)" wurde, die
>Karte auf die korrekte Landeskennung zustellen:
>Sie steht auf "ZZM"="Custom", müste aber auf "ZZE"="Europa" stehen.

Argl.

>Das ist doch vergleichbar mit einem modernen Modem, das noch ne
>aktive Wahlsperre hat, weil es irgendwo einen Staat gibt, das
>diese immer noch vorschreibt. Oder, das keine Vorwahl > 07 zulässt.

Ja, der Vergleich drängt sich auf.